“想看什么就去看，想做什么就去做，想去哪里就去；凡事心有所想，必定身体力行。”----大前研一
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国家礼仪 
By [ 施炜 ]  2008-5-12 22:48:48

从12号下午五点多开始一直看CCTV的新闻频道，只是想看看灾区现场的报道。电视上的海霞显然对这个突发事件表现得非常不自然，报惯了讲述老百姓幸福日子的新闻社区的她似乎一时很难找到感觉，新闻的素材也非常少，地震局那个非常仓促的讲话被反复的滚动播放，外加一张标有汶川的四川地图，当中插进几段成都市的现场画面。人头攒动，但还算井然有序。画面上看起来，显然是没有什么大的经济损失的，更不用说死人了。

同时的CCTV另外几个频道，还在正常的播放电视节目，包括CCTV1，平静的好象没有任何事情发生。其它的地方卫视，照样歌舞升平。此时距离几乎全国都有震感的地震，已经差不多3个多小时了。

看到七点的新闻联播，还是反反复复的这些画面，只是多了一段温家宝在飞机上念稿子的讲话。

看不到默哀，看不到严肃，看不到人命关天，连最起码的黑色着装都没有。

一切只是在反复强调通讯中断，无法联系。汶川，仿佛就只是地图上一个闪烁的红点，在字里行间的轻描淡写里过去了。

地震是会死人的，7.8的地震是会死很多人的。这是连小学生都会明白的基本常识。可是，直到现在，我也丝毫感受不到媒体对于生命的迫切关注。一个被地震破坏的基本通讯都完全中断的地方，还有着10.6万条人命在等着营救，对于他们来说，每一秒都是在煎熬。

也许，三五天之后，我们会等来一个新闻发布会，一次现场直播，公布一串关于死难者和经济损失的数字，以及对于某些官员的责任追究，再然后，喜悦的宣布我们战胜了灾难。

接着，就这么无声无息的过去了。

还好现在还来得及，出于最起码的国家礼仪，我想问一下有关负责部门，明天打算降半旗吗？

还是拜托各位回复前看看清楚，这篇文章写于地震发生后8小时，贴出来是发生后10小时，那个时候相信还没哪位非灾区的爱国青年为灾区做了点什么，因为当时连CCTV都还没整理出伤亡情况的大概，电话采访都还没说出所以然。在长达24小时的直播里，不断的以地图代替实际受灾地，以少数营救现场的报道代替死亡人数超过一万的真实灾区。1.2万死难者到现在不过就是不同形式的数字。奥运火炬默哀要比这篇文章晚60小时，救援抵达汶川要比这篇文章晚30小时左右。至今没有任何部门为死难者降半旗致哀。到底是哪位豆友推荐到九点的，一开始就不能加个说明吗？思维的乐趣只是一个网络日志，既不是焦点访谈，也不是新闻调查。是不是献了血捐了钱，就等于买了入场券才可以在这里稍微指责一下媒体和有关职能部门在近8级的强烈地震灾情面前反应不够及时不够专业，在一开始有误导和漠视灾情的嫌疑。

Comments [65] | 9394 views

- 评论 -
跑 说：
如果施炜同学去了地震现场，让他目睹一切，他就不会再有以上言论了。
at 2008-5-20 22:32:54
yakunta 说：
实在看不下去，希望不要再争论这些，做更有意义的事情去吧。知道对方的想法就可以了，没有谁是完美的。此时即使言论上赢了，我看也无助实际。

一个民族在灾难后倘若能痛定，那么前途无量；假如依然沉迷，那么这样的灾难便成了不幸的征兆。一个国民，在面对国家的灾难时，本应体现其人性的一面，我想所以有人反应激烈实乃看到文章背后非人性的一面，此时观者愤怒是人性的表现。假如不明白这些，还错误以为有利益，我看应当去检讨自己。没有谁可以一下就能解决灾难，有些地方的规律性灾害是几千年都还无法解决，诸如淮河流域的水灾；有些地方则慢慢找到避免或减少灾害损失的方法，如中国的东南诸省；同时也要指出在中国越是落后的地方越是缺乏开放的作风，而其出来的人就越是极端，越容易把一方当成中国的全部，这些无可非议。

这个国家的国民继承了太多的民族劣性，我看问责是远远不能扫除民族的劣性，假如没有看到这个，我想民族就永远没有进步的机会。忠诚于民族，不能行拍马之仪，更不能当夷人之卒。思维乐趣这里的气氛让人感到它正在走向后者，以至于民族被羞辱时，他们偷着乐；在在灾难到来时，它们在最初的时候还想着挖苦。

人性，什么时候都不能丢。

还是去做更有意义的事情吧。
at 2008-5-15 14:30:50
施炜 说：
goliath 先生:

其实倒是不光要把你埋在废墟下面,出于人道主义，从地震灾情发生的那一刻开始，我们每个人都应该把自己埋在废墟下面去考虑问题。

因为从来没有深入过川藏的崇山峻岭，所以确实对北川、汶川的地理情况完全没有概念。即使是平面地图上，这两地离成都都是极短的距离。相信还有很多人和我一样，不了解四川这么复杂的地形。而作为权威媒体的CCTV，在前36小时，在报道时使用的一直是最简单的仅标注路线的平面地图。

及时和有效是两个概念。你看到的是总理在第一时间赶到现场，解放军翻山越岭奔赴灾区。我看到的是，总理在死亡的孩子，痛哭的家属，至今还在废墟下的人们面前，除了语言上的鼓励安慰，已经开始无能无力。我看的到的是，那数万名解放军，依然使用着最原始的工具甚至只是双手在参加救援。或者说，一个已经把人类送入太空的国家，在每次大灾时，都居然还只是大量依靠解放军的血肉之躯，和麻袋铁锹去救助灾情。我当然是不安的，而我的狂躁，是来自于这么多年反反复复看到上述景象而产生的积怨。

我们之间分歧的产生，很大程度上在于你没有看到CCTV的直播报道。也许有些人可以满足于24小时滚动播放着那些重复的救灾画面，总理的讲话，专家的科普教育。但我在我看来，没有直观灾情的报道，就已经是失职。直到48小时的时候，才有了对于灾区的航拍，才让观众第一次比较直观的认识了灾情。类似于你信里那些详细的统计，在报道里也是看不到的。

总有人要唱红脸，总有人要唱白脸。已经快到72小时了，也许最后很多人会对政府这次救灾的及时和关注给予高度评价，但只有问责，才能让所有人痛定思痛，才能在下一次的灾难中，让更多的人活下来。

我依然不理解国家礼仪的提出触犯了谁的利益。如果礼仪这个词太轻的话，那么用国家形象不知是否更能引起重视。一件衣服，与降半旗，实在只是举手之劳，与抗灾没有丝毫矛盾。当外国媒体转播我们的救灾节目时，主持人和总理的一袭黑衣，是一种无形的默哀，是一种危难中的正气。你也可以留意一下，美国主流媒体在这种情况下是否同样的做法.至于降半旗,那完全是放之四海皆准，应该没有讨论的必要了。
at 2008-5-15 8:09:14
goliath 说：
以下是我刚刚收到的一封邮件。原始信息何时发出，准确性如何我无从考辨。
=============================================

重灾区北川详细伤亡报告，第一手资料

    北川地理环境为一个小盆地，主要伤亡原因是地震带来的山体大面积滑坡，到现在16：00为止，仅北川县城城区实际伤亡人数超过万人，还有数千人失踪。
　　具体受灾地点，为于任家坪的北川第一中学，据悉，该中学位于主滑坡山体上方，因为主滑坡造成的房屋倒塌，使大约有1000-2000人左右的学生，教师和周围居民被埋葬。
　　曲山镇小学，北川幼儿园，中心小学，因为背靠山体滑坡，无人逃脱。
　　
　　老县城地区，因为任家坪山体滑坡，王家岩山体滑坡，镇小学背后山体滑坡，导致整体被埋，幸存者透露，老县城可以说是无人逃离。
　　被掩埋单位及机构有 武警中队，法院，北川镇人民医院，法院，劳动局，油库，汽车维修公司，旧广播局，旧县委政协，地税局，拘留所，公安部局，文教局，烟酒公司，林业站，旧公安局等。。。其中武警中队，法院，北川镇人民医院，法院，油库，汽车维修公司，旧广播局，拘留所 等靠近山体的单位所在上班和住宿人员，无一人逃脱。
　　
　　新城区方面，新县委背后山体滑坡，造成 茅坝小学，县委上班人员，周围居民点，大规模被掩埋，极少数逃脱。
　　
　　保险公司大楼，汽车客运中心，完全倒塌，上班及周围居民极少数逃脱。
　　目前城区面临降雨以及上游电站大坝被破坏后带来的河水。
　　
　　北川县城区总人口约2万人左右，大约有不足1/4的人幸存，现在北川伤亡和幸存者都集合在绵阳中心医院。有寻亲者可到该医院查询。
　　
　　北川县除城区外，往汶川方向，有璇坪，禹里（治城），小坝，中心，青片，等几个重要乡镇，，其中璇坪，禹里（治城）， 为北川人口大镇，禹里（治城）为北川前县城， 这两个乡镇地理环境大致和北川县城区相似。 城镇常住人口大致2-3万人，目前由于交通通讯全部被破坏，伤亡人数不明。
　　往江油方向有桂溪，邓家，陈家坝，等乡镇，其中除陈家坝地理环境稍平坦外，其余近似城区，同样因为交通通讯断绝，伤亡人数不明。
　　
　　写到这里，已经写不下去。可以这样说,北川17岁以下的下一代和55岁以上的上一代,在这次灾难中断绝. 一个县城,一个少数民族的2代人,,就这样活生生的消逝了.数万生命转瞬间.
at 2008-5-15 2:34:39
joly 说：
祈祷吧，看是否有上帝来救你们。

降旗默哀是素质
歌舞升平是权利
救死扶伤是良知
三件事。
不能要求所有人的素质都一样。
不能因为一部分人遇到了悲伤就剥夺另一部分无关者的快乐权利。
不能说有素质高的人就特有良心，没良心的人就一定素质低下。
at 2008-5-15 1:36:30
goliath 说：
施炜先生，

死亡人数从数百到数千的陡然剧增，我并非一无所知，我在国内的太太电话里告诉过我。您不必把我埋在废墟里来促使我思考，这样做有违您闪亮的人道主义光环。事实上就您贴出的两条新闻，假如您当时在震惊之余尚残留一点清醒的话，会发现500到8000的主要区别在于北川县的近7000人。您若再稍稍有点耐心翻翻前面的留言，我曾试图提醒您北川地理形势的险峻，并且不辞麻烦地为您附上一幅照片，您不记得了吧？我想我们在许多方面并没有本质的不同，但是在同样的事实面前有着截然不同的眼光，不是么？我更愿意跟踪事实，做一些有意义的分析与思考，因为那样可以让你和真相更近。而您更愿意不顾一切地扑到电脑前，发泄您的狂躁与不安，批判媒体和政府的无作为。究竟是谁在阻止您接近真相呢？

您也不用一些夸大的对比外加虚拟的目标来摆脱您的窘境。您倒是告诉我CCTV哪个镜头拍得灾民“好像过年一样”？您再告诉我这么多发言的网友中有谁反对过“越早救出，生还的可能性越大”？在令人悲恸的灾难面前，我们愿意保留一份肃穆，给救援工作多一份理解，祈祷它能尽快顺利展开。而您却在这里不痛不痒地要求国家礼仪，先知般地为它设置一个耻辱的结局。您难道真的没有意识到原贴中令人生厌的地方么？

既然您也能像您最近一个回复那样做一些理性的分析，而不止于原帖中情绪的渲泄，我觉得这么多讨论总也没有白费。苛责是一种爱，宽容也是一种爱，而我们追求的是殊途同归，不是么？恰恰与钱宁说的相反，人一出国，抽象的祖国变成一种具体的感受而更愿意去容忍她诸多的不美好。希望这一句能让你了解我的初衷。
at 2008-5-14 18:55:59
施炜 说：
goliath 先生:

对你在万里之外依然心系祖国灾情表示敬佩。

非常同意你的推断，我确实是在欠思考，条件反射的情况下写出帖子的原文的。试问您如果从12日下午两点半起被压在废墟下，无水无粮，余震不断，还可能带伤失血的情况下，可以凭求生意志生存多久？三个小时，五个小时，还是十个小时，又或者一天一夜？在从两点半等到晚上七点半，依然没有看见有效救援的实施，只有成都市民三两成群有条不紊的画面。你可以满足于十小时后开始得到大致的死亡人数，但了解过唐山大地震的人都应该，越早救出，生还的可能性越大，所以在，在几十万条人命面前，我激动的欠思考了，实在是让冷静幽默的你见笑了。

关于国内死亡人数具体出来的时间，可以给你以下两个地址参考
http://news.163.com/08/0512/21/4BP9Q6KE000120GU.html
http://news.sohu.com/20080512/n256809239.shtml  
不妨留意一下时间，和死亡人数的反差。

在当晚8533人这个数字出现之前，绝大部分网友还只是在网上争论地震预测的问题，如果你去天涯，或者有朋友去天涯，可以去求证一下，毕竟当时公布的三位数的死亡人数，还不至于令人震惊。

如果你看一下我上一篇日志，会发现那时我的心态是极其轻松的。因为当时我也被误导了，既然电视上的成都只是有惊无险，想来周边的山区损失也不至于太大。但是，在我联系上成都的朋友之后，才明白自己错的非常离谱。这就算作我对媒体批判的原因之一好了。

至于我的“特殊价值取向”，倒可以借天涯网友的话来形容一下：不去拍灾民的流离失所，难道去拍灾区百姓“好象过年一样”；不去拍成为废墟的城市，难道去跟拍首长的工作会议。也许我的价值取向违背了大陆媒体的一贯众志成城的高调报道态度，即使有人看不惯，那也实在改不过来。

1.2万死难者，在灾后列出详细名单，刻成纪念碑，这是将来必须要做的。实在抱歉，海涵不来，否则，对不起的是历史。如果你最近方便的话，也不妨去参观一下林敬安设计的911纪念碑。

另外，这1.2万遇难者，大致在哪些城市的哪些位置遇难，特别是遇难者集中的地区，应该迅速统计出来，对于家属认领死者也有帮助。即使为了稳定民心不拍出遗体，也应该拍出不同城区的破坏程度，如果这也不报道，那似乎除了慰问捐钱和修路外，也就没什么灾情可报了，和听广播实在没有区别。或者索性在各个救援地点放几个固定的摄像机，也省了一些镜头在电视上五遍八遍的重复。

我想我还是可以理解海外游子的热诚的，以前钱宁也说过，人一出国，祖国就开始慢慢成为抽象的神圣感和归属感，所有的不美好都不存在了。

什么神州浩瀚就不必了，国殇永在，大家共勉一下好了。
at 2008-5-14 16:28:25
goliath 说：
施炜老兄您不必拿发文时间做遮掩了。我看到你这篇文章大概是美国时间12日早上九点我刚上班，大约国内时间11日半夜12点，也就是您发文后大约一至两个钟头。看你文章的同时我也看了Newsweek的报道，其中有下段文字：

"Though news trickled out in the first hours after the quake, the government and its media quickly mobilized, with nearly 8,000 soldiers and police sent to the area. China Central Television ran non-stop coverage, with phone reports from reporters and a few isolated camera shots from the scene."

公司的印度同事甚至比我知道得还早，见到我就告诉我地震的事情，说死亡人数已达八千。我必须说此次事件政府和媒体的透明度和反应速度已经相当不错。我也必须承认你的反应更加迅速，反映了您一贯的思维方式和立场。鉴于您从看7点档CCTV到着手写文不过一个小时，我不认为您有经过深思熟虑，因而我把它归纳成条件反射，我觉得也不冤枉您。

如果您觉得CCTV粉饰太平，淡漠生命，本着实事求是的精神，我无有机会观看CCTV，不便置语。但显然有其他和您观看同一家CCTV的网友有不同意见。我唯一获得信息的渠道是网络新闻。同样在国内11日深夜，美国12日上午的时间，新华网已经有许多令人痛心的消息。我和其他网友一样对您有种罗生门式的困惑，为什么一个世界看出来的是不同的东西？抑或我们本身谋求的就是不同的东西？

退一万步讲，我觉得您在批判的同时，可以多一点宽容。这也是我前面的意思。您希望在灾后10小时内看到灾区深入细致的报道，很遗憾我们的媒体没有做到。不见得是他们刻意漠视和隐瞒，因为许多重灾角落，短时间内确非人力所及。请您原谅媒体没有照顾到您的特殊价值取向，不断地以“营救现场”代替了“实际灾区”。请您原谅温家宝同志两小时内飞赴灾区，PLA冒雨徒步进驻灾区的同时，忘记向您汇报，忽略了您的知情权。也请您海涵那1万两千死者仍然只是一个个抽象数字，媒体实在是应该整理出一份详细的死者名单呈于您面前。

再者我对您的自我修复功能表示赞赏。您的总结发言，“媒体和有关职能部门在近8级的强烈地震灾情面前反应不够及时不够专业，在一开始有误导和漠视灾情的嫌疑”，巧妙地嵌入了“一开始”，“嫌疑”这样的限定语，不露痕迹地抹去先前居高临下的宣判姿态，使您又可以立于不败之地。

最后我建议，假如明天仍然没有相关单位下半旗致哀，您家可以自行下半旗，以代为完成我国家利益。神洲浩瀚，殊此为幸。
at 2008-5-14 11:52:20
yakunta 说：
好了，我做一个友好的回复，所有的争论就此停住。在8岁时，我经历了特大的水灾，还好没有死掉；而到目前我经历了三次地震，很深的感受，真正大地震来临时，我必死无疑，因为在那摇晃的瞬间人基本上是没有什么反应的，等反应过来也就差不多了；而遇到风灾则是众多次，在我们那，人们已经形成一套有效的抗风机制，当然了，可能阁下不清楚中国还有这样的省份，也可能是阁下觉得这样的抗风机制不是什么进步，或者阁下所在省份这17年一直就是这样。
无论什么事情，先把目前的困难解决掉，检讨的事情总得要在事后。国家这么大，人口这么多，要稳定一点不容易。用永续发展，困难得很啊。国内的电视，我很少看，不过对地方的印象很不好。提一个BBC的细节，当火炬在阿根廷传递时，面对顺利要死的传递BBC的主持人很是郁闷，当出现小骚动时其表情由忧及喜。
好了，一切就此停住吧，但愿中国早日度过难关。
at 2008-5-14 5:47:46
yakunta 说：
OK，希望大伙也不要再去留言了，毕竟这里不是论坛。在我们认清一些人异类思维后，我想我们姑且当作是若无其事，继续下去也一样没有结果，还有更重要的事要去做。阁下也没有必要再认真而又愤怒的回复“爱国青年”的指责。我想那些热爱监督的人，也应该有一点胸怀容下他人监督。
同样作为一个80后，我想我与阁下有不同的世界观，如果阁下有什么要指责的话，我请你把话放到救灾之后。灾难到来时，还敬业于指责的人，我看是问题多多啊。想想看吧阁下，如果你家死了人，还有人到你家和你吵吵闹闹的，你会怎么想。OK。此时，如果国家礼仪是降旗和黑衣服，那么国民礼仪呢？？是指责吗？？其实国民参与救灾也是很简单的事。
现在，我人身在海外，但我也一样在为国家的灾区尽自己的力。看到阁下如此硬拗的态度，失望得很。
at 2008-5-14 5:15:35
施炜 说：
yakunta 女士（先生），我想我的能力和你一样，能做的也和你一样，我们和绝大部分人一样没有能力深入灾区。是，总理在第一时间赶到了灾区。但是总理既不能代替完备的救援物资，也不能代替先进的救灾意识，如果你看到关于总理摔电话的报道时，就应该知道，总理和你我一样，只是一个人而已。即使是总理的满头白发也不能弥补媒体和职能部门在自然灾害面前的措手不及。我们的区别只在于，你看到的是这次灾害的偶然，我看到的是必然。

看了17年解放军战士在每年的自然灾害里脚踏实地的抢救着生命。但也看到了这17年来经济迅速发展的中国在防灾方面几乎没有进步，基础设施建设缺乏抗灾考虑，学校里缺乏基本的防灾课程，救灾现场缺乏专业的救灾设备和救灾人员。如果你在国外的话，可以去把爱国的热情投入一些对国外上述方面经验的了解。

至于国家礼仪，那是一个国家正视问题最起码的态度。列出来的，不过就是国家的举手之劳，与抗灾丝毫没有矛盾，引起这些无妄的争论，实在不是我的本意。

如果我的说三道四，可以让将来的自然灾害中多一些幸存者下来，那无论你愿意怎么指责，都请便吧。
at 2008-5-14 5:14:56
yakunta 说：
阁下明天应该把孝服穿上，你自己到现在还以为自己很对，我真不明白。总理是在灾害发生后的第三个小时出发，我不清楚你希望国家的领导人要什么时候出发，在灾害到来前？？我相信没有谁会大胆到敢漠视。“是不是献了血捐了钱，就等于买了入场券才可以稍微指责一下媒体和有关职能部门在近8级的强烈地震灾情面前反应不够及时不够专业，在一开始有误导和漠视灾情的嫌疑。”，我不知道阁下有没有“买了入场券”，但我知道阁下指责的速度超快。我也一再的请求阁下前往灾区救援，灾区需要您这样的人，因为阁下是更专业，速度更快的人。像您目前这种人，啥事不做还要嫌这嫌那的，还把自己搞得像是一身正气的人，我是第一次看到。也难怪日本人喜欢称中国人是支那人，台湾人看不起中国大陆的人。
我不喜欢看到拉大炮的人，因为这种人没有脚踏实地。那些脚踏实地，干实事的人才是民族的幸运。

阁下不妨去看看台湾国的陈水扁，这位曾经监督得力的“台湾之子”在他登基后，他成了什么样子的人。人啊，站着说容易，埋头苦干难啊。
at 2008-5-14 4:49:44
aron 说：
北京奥组委宣布火炬明天（15日）在江西开始传递前，全体人员默哀一分钟悼念四川地震死难者。

博主，您现在觉得如何？
at 2008-5-14 2:41:39
夸夸 说：
自以为是，温总第一时间奔赴灾区，你考虑的居然还在挑剔主持人。
有这时间去为灾区做点什么吧！！！！！
at 2008-5-14 2:32:10
末白 说：
国家礼仪 这个时候不应该是表现在明天降半旗吧 楼主!相关部门应该有更重要的事情去处理 比如所有人都在第一线救人 而不是和你一样在这里嚼舌根!!!
at 2008-5-14 1:02:48
homer_be 说：
我们国家做的要更多，人民要活的更好

希望大家可以积极

我们正在为不幸的人默哀，为他们伸出援手

一起吧，朋友们

no complain,just do it from now,it will be better
at 2008-5-14 0:53:54
啊呸 说：
作为一个一直不喜欢CCTV的人我觉得这次的CCTV没有任何可以去指责的地方
真是搞不懂了，同样的中国人，看同样的节目
怎么我们都能因为节目感受的灾情的严重，想着该怎么去渡过难关
而你居然是在挑剔一个电台主持人的着装语调，或者诸如此类的问题？
你到底关不关心灾情
at 2008-5-14 0:41:36
yakunta 说：
"当一个巨大灾难降临的时候，应该有个衣着正式的权威人物在第一时间通过电视正式宣布灾难的来临",我想当地震这样一个大灾难到来时，总理冲到前方，已经很有国家的礼仪．＂一个合适的形象可以给全国人民以信任感和安全感。＂，这个时候人们没有怎么复杂的想法．罹难的人成了幸存家人的哀思，灾民们在哀思中更加想得到救援，而国人们大多想去捐款，海外的华人们则再次落泪．
我相信在阁下的成长中一些事情让你走到现在如此偏执和极端，如果说国家会为我等之＂爱国＂年轻人而感到高兴，那我想西方政治怪物们也会中国出现你们这样的人而高兴，而且一下子就看到百年前．
我对思维的乐趣这个博客先前是十分赞赏的，只是出国后日益感到这里的气氛很假．如果思维的乐趣是泄愤，那我想这就让人感到遗憾了，写者怀着愤怒写完文章，网友看完其文章后又是愤怒的写上回复．这样一来，已经毫无乐趣可说了．
也忠告博主，我相信在这里注册的大部分网友基本上曾都欣赏你们的文章．这里没有那么多的愤怒青年．没有必要在坚持自己错误的想法同时把大伙给讽刺一翻．也没有必要去显示你在1991年经历了安徽水灾，同样是80后的,受过的灾害比你多得是．
在灾难面前勇者是冲上去的，懦弱者是畏缩的，而贼者是那些说三道四的人．阁下还是好自为之．
at 2008-5-14 0:24:00
你是傻逼 说：
有本事你去处理呀，你就是个大傻逼。
at 2008-5-14 0:22:32
恶心 说：
你真恶心，写这种东西，继续说吧，继续。
at 2008-5-14 0:20:57
vincentspark 说：
楼主的精英味儿很让人恶心，请问楼主，地震的时候你又做了什么呢？灾区们的灾民们没有粮食的时候，你在哪儿嚼牛排？当军人们步行8个小时抵达灾区的时候你又在哪个商场里散步？
要指责政府素材多的是。不要在这个当口上靠指责政府来表现自己的所谓忧国忧民。
到现在还有人写出这么狗日这么操蛋这么他麻痹的文章，老子真tm的生气。
at 2008-5-13 23:30:58
安替 说：
“施炜 说： 
今天特地早起看了新闻，本来以为8000多人死亡的消息出来之后，新闻报道应该会更深入。但是看到的，依然是领导的会议，有条不紊的医院，广场上带着笑容的群众。主持人依然常服，没有着黑衣。报道的重点很“自然”的放在了其实没有大碍的成都。即使在都江堰，所有的镜头都在回避废墟，不知可曾有人听见，温总理在现场讲话时，旁边传来的撕心的哭声 ”

成都群众偏偏就打着麻将出来打 你逼所有人都哭不成
没拍受灾最严重的地方是因为救援队根本还进不去！！！你倒是拍啊我操
所有的镜头都在回避废墟
我看了一天新闻频道我怎么看到那么多废墟了
你他妈能说点负责任的话么

你需要知道真相
你根本不需要知道真相 你只是在意淫真相
知道真相后你做什么？
你富饶的知情权啊 好好享用吧

哪天发生灾害时 你不是这样蹲在家里写文章
而是第一个冲去打电话询问可以怎样帮助灾区
这个国家还有救一点
at 2008-5-13 22:50:13
xiaoni 说：
如果你的出发点是为了提高央视的素质,那就贴到电视台网站上,写信给站长.要知道写在这里,央视看不见,只能供你发泄,表现自己.
说实话,你的语气,不由得让别人气愤.
at 2008-5-13 22:44:40
小楼 说：
别拿80后说事,我也是80后.如果你不是80年的话,那我只可能比你大,不可能比你小了.这跟是不是80后没任何关系.年纪大的也有不懂事的,也有年纪很小就表现出出乎寻常的淡定与智慧的.
不好意思.我恰恰是关注了你的发表时间才回复的.你文中提到的最晚的时间是新闻联播的时候,说明七点半以后,你可能没有关注新闻了.也许是没有时间关注(毕竟每个人都有自己的事要做不可能时时守在电视前).发表的时间是在晚上十点多,既然后来没有关注,你文中的众多观点都是建立在你的臆想和推测上.没有调查哪来的发言权呢.
至于,你文中所说"看不到默哀，看不到严肃，看不到人命关天，连最起码的黑色着装都没有。"我觉得你未免太苛刻,用大俗话说就是"事儿妈".这么大的事,大家都急着开展救援工作,我觉得对幸存者展开积极的救援就是最好的"默哀".多救活一个人,事后我们就能少缅怀一个死者.
说真的,您的发言,颇让我有点"何不食肉糜"之感.对于饿急了的人来说,给他一粒米都比给他画个饼要实在.同理.对于灾区老百姓来说,能得到快速积极的救援比看着政客们礼仪周到的作秀更为实在.
at 2008-5-13 22:43:55
施炜 说：
那些来自于豆瓣的爱国年轻人们，我很惭愧，作为80后的我远没有你们更有爱国热情。不过还是稍微提醒你们先去看一下这篇帖子最早的发布时间。

我的初衷只是，当一个巨大灾难降临的时候，应该有个衣着正式的权威人物在第一时间通过电视正式宣布灾难的来临、对死者的哀悼以及救援工作的开展，就好象胡锦涛主席在9年前的这个时候做的一样。一个合适的形象可以给全国人民以信任感和安全感。相信我，在电视台找一件黑西装是非常容易的事。然后应该暂停一切娱乐活动，包括奥运火炬的传递（反正已经在自家的地头了），随后天安门广场及各地区政府应该降半旗向死难者致哀，昭告全国。相信我，这也是件很容易的事，只要升旗的时候少拉一半就行了。

从91年亲身经历安徽水灾到现在，看了17年的众志成城，虽然依然感动，但多少还是有些麻木。必须要很坦白的承认，除了当好了一个遵纪守法的公民和纳税人，我这次没有做出什么贡献。

国家会因为你们这样的年轻人而感到高兴，因为从你们的身上，不仅可以看到十年前，二十年前，甚至还可以看到三十年前，四十年前。

这篇帖子，远没有深度去容纳你们海洋一般的情感，转贴去天涯讨论吧，那里更合适。
at 2008-5-13 21:41:26
小楼 说：
minibug 说： 
愤青一箩筐。。
博主批评的是媒体的不作为，为的也是灾区失去的一个个生命。
为了那些没有得到尊重的逝去灵魂鸣不平，电视台却在忙着歌功颂德。
不知道上面愤怒的各位批评的是什么？站的道德基石在什么地方？
为委屈的cctv鸣不平？ 
=========================================
哪家电视台歌功颂德了?等真有人这样做了再来指责不迟.
我听到的只是政府通过媒体在汇报自己的工作进程,不知为何听到你耳朵里就是歌功颂德.
对于普通的老百姓而言,让他们知道有重要的领导人在关注并处理此事,他们会安心很多,不会引起不必要的慌乱,制造全民的紧张气氛.
心理阴暗的人看整个世界都是灰暗的.
at 2008-5-13 21:24:24
小楼 说：
博主,我也想问你做了什么?
起码,今天我可以自豪的说,我为灾区捐了款(虽然不多,是点心意),同时献了血.我时刻关注着灾区的动态,不听信谣言,不乱起哄,制造慌乱气氛.
不知道你看的是哪国的CCTV.据我所看,昨天新闻联播重播的时候有更新动态.整晚的事件关注一直到我睡觉的时候还没停止(凌晨三点).我同时还收看四川卫视,发现那里的信息更新得更快更丰富.温总理和我们的救援部队在地震后两个多小时后就到了成都,至今有三十多个小时了吧,未曾合眼休息.并不停的深入灾区内部.我知道你是精英,那对比一下美国在卡特里亚飓风时的表现吧,空降部队花了80个小时才进入灾区.而我们的空降部队呢,在当地大风大雨并且完全不适合空降的情况下,子弟兵们写好了遗书,准备出发.......还有种种种种,就不细说了.虽然我也不待见CCTV,但这次新闻媒体和政府,真算做得很不错了.
如果你是因为没有仔细关注这些,而写了这篇,我劝您从现在开始好好观注一下.
如果你是仔细观注了以后,还能发表上面这篇文章,我承认跟脑残讲道理是无用功,因为唯脑残无药可救.
at 2008-5-13 21:12:15
yakunta 说：
minibug 先生这里的媒体工作者都作为了??
at 2008-5-13 20:23:42
yamada 说：
想问博主做了些什么？
at 2008-5-13 19:49:27
VEXT 说：
咱们国家比较穷 动作上不慢视觉上也慢
再晚1天从下午五点多开始一直看CCTV的新闻频道 看到现在应该会写点别的 
反正我刚看完 上豆瓣九点第一篇就推荐这个 可能是13号看12号的东西吧  看着很烦
at 2008-5-13 19:34:27
安替 说：
你他妈愤青一箩筐
楼主才是个大愤B
at 2008-5-13 19:32:14
tantan 说：
什么”法“”权利“”礼仪“呀，都滚去吧，我就知道，现 在 人 命 最 重 要。
真是”儒生误国“！
at 2008-5-13 19:29:32
tantan 说：
震区每一分每一秒都在死人，各方各界都在动员抢救，而你却先想到了“行使一个公民最基本的问责权和知情权”！？
at 2008-5-13 19:23:49
ruilyn 说：
去你大爷的，我忍不住了
你爸高血压住院了，你是不是先不把他送医院抢救，而是先穿好孝衣，然后举行葬礼，把礼仪做足了是吧
现在灾区连受灾情况都不明，死伤了多少了都不知道，再礼仪也要等到抢救行动结束以后吧
第一次在网上骂人，真忍不了这种人
at 2008-5-13 19:22:52
minibug 说：
愤青一箩筐。。
博主批评的是媒体的不作为，为的也是灾区失去的一个个生命。
为了那些没有得到尊重的逝去灵魂鸣不平，电视台却在忙着歌功颂德。
不知道上面愤怒的各位批评的是什么？站的道德基石在什么地方？
为委屈的cctv鸣不平？
at 2008-5-13 19:14:53
哈比周 说：
晕。
一直提示发不上……结果连续发了3条。说声对不起。
at 2008-5-13 19:09:15
桐羽 说：
站着说话不腰疼啊，随便这样子抱怨就显得你高姿态了吗。
at 2008-5-13 19:07:08
哈比周 说：
你看到在前线救险的解放军吗？
你看到温总理昨晚已经赶住灾区了吗？
你看到各大新闻网站和报纸的大篇幅关注了吗？
你看到我们每个人都在群上传递关于捐款的信息了吗？
你家有礼服，你自己拿出来穿！
中国人没有遇到灾难就穿黑礼服点蜡烛祈祷的习惯。
at 2008-5-13 19:03:55
哈比周 说：
你看到在前线救险的解放军吗？
你看到温总理昨晚已经赶住灾区了吗？
你看到各大新闻网站和报纸的大篇幅关注了吗？
你看到我们每个人都在群上传递关于捐款的信息了吗？
你家有礼服，你自己拿出来穿！
中国人没有遇到灾难就穿黑礼服点蜡烛祈祷的习惯。
at 2008-5-13 19:03:09
哈比周 说：
你看到在前线救险的解放军吗？
你看到温总理昨晚已经赶住灾区了吗？
你看到各大新闻网站和报纸的大篇幅关注了吗？
你看到我们每个人都在群上传递关于捐款的信息了吗？
你家有礼服，你自己拿出来穿！
中国人没有遇到灾难就穿黑礼服点蜡烛祈祷的习惯。
at 2008-5-13 19:02:45
姿 说：
今年中国多灾多难，我认为政府在救灾方面做得很好了，灾难发生了，不去救援，却忙着换衣服，想礼仪，我们不要务虚的政府。
at 2008-5-13 18:16:47
yakunta 说：
我接触一些其他省份的人,他们还不知道我所在省份的农村已经实现医保了,他还不知道我所在省份的农村已经实现了民主选举.但是在这样一个过程中,问题依然很多,有人利用医保套现,在农村民主选举中出现了严重的分离和派系对立.我们用新的措施来解决老问题时常常会由此产生更加严重的问题,我们常常谈论所谓诚信问题,但也从来忽略怎么建设这些.我欣赏大前研一的话,因为凡事确实是要自己经历了才能深刻体会.批评也很容易,但我希望看到行动和建设性的东西.
at 2008-5-13 18:16:23
yakunta 说：
喝着咖啡说话的,躺在空调房里说话的,我看都是不值得相信的.像黄一琨这个面瓜无知的说道"在东京，日本走出杀人犯和原子弹的阴影，轻装上阵，突飞猛进。他们借助东京奥运会，实现了民族状态的洗心革面",很恶心的歌颂韩国,说"在首尔，奥运会的口号是“和谐进步”，这种让人动容的宽容让韩国走进民主社会，并且使得这一届赛场成为打破冷战坚冰的前奏。与此同时，三星公司像它的西方竞争者一样，肩负着伟大的商业使命走向世界".中国的这些自诩为知识分子的人太缺乏到生活中去了解真实,拿着白领级的工资自然是有着丰富的感情,就想梁唐目睹台湾的"民主"选举都会激动得落泪,你们都不觉得你们整天所想的那些已经远远的脱离了群众?
at 2008-5-13 18:07:52
安替 说：
您先捐点钱 有用过下半旗
彻底鄙视了 左愤右愤都是傻B 对人类幸福与平安没有任何贡献

看不到默哀 看不到严肃 因为你没长眼睛
at 2008-5-13 18:07:02
yakunta 说：
"凡事心有所想，必定身体力行",总理昨天是穿着黑色的夹克,我不知道阁下要求的黑色衣服是不是专指黑色的西装.我相信一点的是思维乐趣的写手们都有不菲的收入,如果你们啊能及时的把你们的收入捐献给灾区,那么我替那些在地震中不幸离去的死者向你们表示感谢,更替那些等待救援的灾民向你们感谢.雪灾时,你们可以对政府的救灾不力大骂;藏毒时,你们可以说反正真相也说不清楚(其实这个时候你们的历史知识是一片空白,就像许知远先生在<错乱的激情>中把达赖歌颂的);西人抢火炬时,你们可以说很正常,多来些插曲;说真的,对这些我已经很愤怒了,现在来了个大大的地震,政府吸取了教训,几乎是火速前往,且不辞劳苦,你们还是要说人家衣服没穿好,看看你们自己吧,怎么有这么苛刻的要求??
 知识分子不是这样的.
at 2008-5-13 17:55:17
daisy 说：
“发生特别重大伤亡的不幸事件或者严重自然灾害造成重大伤亡时，可以下半旗志哀。”
请注意词汇“可以”，不是必需。
美国的Katrina自然灾害，美国下半旗了吗？实地的求援与慰问不比这种仪式化的行为更靠谱吗？
同样的情况，为什么发生在中国，却要如此挑剔地指责政府？！
at 2008-5-13 17:52:40
寂寞才抽烟 说：
daisy 说：
乱来。不认为国家需要降半旗。
降半旗的意义是什么？国际社会中什么时候才会降半旗？你得好好查查了。


《国旗法》
第十四条 下列人士逝世，下半旗志哀：
（一）中华人民共和国主席、全国人民代表大会常务委员会委员长、国务院总理、中央军事委员会主席；
（二）中国人民政治协商会议全国委员会主席；
（三）对中华人民共和国作出杰出贡献的人；
（四）对世界和平或者人类进步事业作出杰出贡献的人。
发生特别重大伤亡的不幸事件或者严重自然灾害造成重大伤亡时，可以下半旗志哀。
依照本条第一款（三）、（四）项和第二款的规定下半旗，由国务院决定。
依照本条规定下半旗的日期和场所，由国家成立的治丧机构或者国务院决定。

我朝自高祖皇帝以来，只见第一款第一项有过半旗致哀。其余一切无视。
如若说国际社会，请自行百度google之，无需赘言。
at 2008-5-13 17:18:47
客 说：
坐着抱怨礼仪，为什么不去献血？报道大片的废墟，让人民更加恐慌？
at 2008-5-13 17:15:25
qingwufeiyang 说：
对死难者最大的尊重，并不是在这里问责这问责那，并借由他们的不幸来满足自己所谓权利的满足！
“就想看看灾区现场的报导”，想看灾难下人们的痛苦与无助，为何不去看灾难片？
对于很多关注灾区状况的人，并不在乎能否看到现场照片（哪怕它是多么惊爆，多么视觉冲击，看到这些又能怎样？仅仅满足自己的视觉和其他需要而已），只需要一线传来一些消息，无论是声音还是仅仅一些数字，就可以了。您这么在乎现场图片的真实效果，那最好先组织现场报导小分队，而不是第一时间组织救援小分队！！
at 2008-5-13 16:58:28
qingwufeiyang 说：
难道楼主就是想看看地震现场苦难的那一幕幕吗？
说的是知情权，好像就想看到灾区人民多么痛苦就好，越痛苦越好，越惨烈越好，真不知道怎么想的？！
如果国家第一时间不是去救灾，而是降半旗；如果媒体不是第一时间赶赴现场，而是马上穿上黑衣对着想了解救灾情况的观众，表达自己多么多么痛苦，您可能又会说：我们需要的实际行动，而不是这些形式主义！！降半旗能够救灾吗？穿上黑衣就能救护灾民了吗？
好像中央台一报导，就不是真相；好像政府一出面，就是要欺骗，这么迅速的救灾安排，这么多武警力量的投入，还有温家宝总理第一时间的亲赴灾区，难道都不是真相么？
at 2008-5-13 16:52:40
daisy 说：
施炜同学，你是第一次见到地震是吧？第一次遇见灾难是吧？
求援都来不及了，还降什么半旗。哪有时间降啊？
降半旗到底是何意义与内涵，希望你认真了解后再发表言论。
at 2008-5-13 16:38:22
施炜 说：
我并不是一个媒体从业人员，也不是靠文字吃饭的人，我不比普通人有更大的力量。写这篇文章，只是行使一个公民最基本的问责权和知情权：我们需要看到国家对死难者的尊重，包括礼仪上的尊重，和报道上的尊重。我们需要知道真相。

礼仪上，国家显然是没有做到的。现在灾区的某些家属，可能都应该要带孝了，而我们的新闻媒体，或者政府发言人，到现在没有一个最起码的仪态上的尊重，穿一件黑衣服表示哀悼就那么难吗？我们的国旗如常飘扬，不知道这是不是已经违反了《国旗法》，难道一万条人命也换不来一次降半旗？ 

一直在关注CCTV的直播，实际上在这个时候，也只能关注CCTV。只有它可以最大限度的利用国家力量来报道。而这24小时我们看到的，只是反反复复的蓝屏白字，反反复复的地图加电话采访。连我这个地理极差的人，现在闭上眼都能浮现出清晰的四川地图。关于真正的受灾地，几乎没有几个像样的正面镜头。汶川，24小时也进不了汶川，那至少可以多拍拍都江堰和北川的实际灾情，可还是少的可怜的镜头，外加一句“受灾群众情绪稳定”。昨天夜里，联系在成都的朋友，她笑：“我这种赶紧收拾些东西晚上11点还要出去露天过夜的人情绪可能稳定吗？”西安的朋友，在今天上午刚聊一半，就发过来“又震了”，匆匆离去。这些地方，严格来说还算不上灾区。

如果可以在现场的话，我愿意去拍下最真实的画面，但显然，那是既不能，也不可能被允许的。

只是不希望，当87天之后，举国欢腾的时候，那上万条生命就化为一串串数字无声无息了。毕竟，这样的事已经发生过太多了。
at 2008-5-13 16:35:02
daisy 说：
乱来。不认为国家需要降半旗。
降半旗的意义是什么？国际社会中什么时候才会降半旗？你得好好查查了。
at 2008-5-13 16:33:59
felid 说：
是表面功夫重要还是实际行动重要？
施炜，今天你黑色着装了么？
at 2008-5-13 16:20:38
goliath 说：
我基本同意yakunta所言。事实上，我的立场比yakunta更为缓和。我完全不反对自由知识分子对政府的监督与批判。即便有些所谓的“真正”的知识分子以此为自己的唯一功用，我也表示理解。因此我可以容忍他们对于西藏事件的失语，对于火炬传递的缄默，甚至对于雪灾地震的无视。因为这些，按照他们对自己的定位，并不在他们的职责范围之内。我所不能容忍的，是这种监督和批判，变成一种不经大脑的条件反射式的鞭挞。事实上，在施炜先生您写下这篇短文的时候，PLA直升机尚因暴雨而不能进入重灾区，救援工作尚待展开，您为什么那么急于亮出您的刀笔，并且预言它终将“无声无息的过去”？许多事情，取决于您的预设立场。倘若您有去过四川，领略过蜀地的崇山峻岭，恐怕不难理解为什么汶川和北川两个重灾区会音讯全无，无法进驻。我贴出北川地势图的用意也在于此。假如这样，“反复地强调”就可以是成一种焦虑的表达，而您却要理解成包括CCTV在内的媒体的无作为。

Mindmeters是一个有影响力的平台，我觉得你们完全可以做一些更有意义的事情。譬如在您写下这段文字时，您知道汶川在哪里么？您知道北川在哪里么？您知道为什么成都受害较轻而山区受害严重么？您知道这次地震的缘由么？这些完全可以成为一篇纪实性报道的好的题材。假如您不屑做这些，至少也可以停止一些肤浅的议论。在这样的重大灾难面前，无根基无意义的反讽本身也是一种冷漠的表现，您说呢？
at 2008-5-13 15:59:53
yakunta 说：
      今年的中国，很不顺利。要迎接新年时，来了个大雪灾；新政府领导班子要成立时，来了个藏毒；火炬要传递，来一些抢火炬的；好不容易火炬回到国内，想好好欣赏，却来了个大地震。我相信一个正常的中国人对这些都会非常的感慨，都会为国家祈祷的。倘若此时，不会灾难的国家出点力，还在说这说那的，我希望你们能反省一下你们自己，非得要这么苛刻要求政府吗？当西方集体丑化中国时，你们连个唠叨的话都不敢说，就像许知远先生；当国内的情绪开始反映时，你们开始发话，指三道四。说真的，从这个时候起我开始看不起中国记者。连一点民族的气节都没有，还要把自己表演成坚持公义及正气的人，有必要吗？
   阁下的监督意识自然是要赞赏的，那么也让我监督一下你们这些正直的记者朋友，OK。我希望接下来“思维乐趣”的诸位都能深入灾区，发回政府电视都不敢发回的一线资料，也希望各位“白领”都去参与支援。我相信正直的人是不会喝着咖啡说话的。
at 2008-5-13 13:49:55
yakunta 说：
阁下，您应该前往报道才是，躲在后方说闲话，都不觉得你自己的人品有问题吗？？如果阁下前往灾区一线救援，我想会有很多人被您救出来的。其次，我建议您向您的报社提议停止工作，员工全部前往灾区。其余之报社，着黑装上班，报道之内容全部是地震。
at 2008-5-13 13:29:00
goliath 说：
修正一下，震中是在汶川，但是北川受灾最重。附的照片是北川的地势图。
at 2008-5-13 10:38:24
goliath 说：
这个时候，多一些理解和支持，少一些责问，并不见得会更糟。是的现在仍然没有什么汶川的消息。你可以理解成都的镜头是歌舞升平的掩饰，但或许情况比你想象的更糟。

我转贴一个mitbbs上的帖子，其中附有一张震前汶川的地势照片。http://www.mitbbs.com/article_t1/ChinaNews/31474949_0_1.html

我同时存在了flur上。假如还看不到，可以留言，我另想办法。
http://www.furl.net/item/33607761/cached
at 2008-5-13 10:25:34
aima 说：
无语了，很多电视台现在还在放娱乐节目，比如著名的湖南台，虽说灾难没有发生在你们湖南，但也有很多湖南的亲属在四川吧，湖南也有很多四川人啊，他们需不需要知道亲人现在的状况？在通信中断的时候，普通人除了电视还能有什么媒体可以仰仗的？TMD还有没有人性？
at 2008-5-13 9:24:04
施炜 说：
今天特地早起看了新闻，本来以为8000多人死亡的消息出来之后，新闻报道应该会更深入。但是看到的，依然是领导的会议，有条不紊的医院，广场上带着笑容的群众。主持人依然常服，没有着黑衣。报道的重点很“自然”的放在了其实没有大碍的成都。即使在都江堰，所有的镜头都在回避废墟，不知可曾有人听见，温总理在现场讲话时，旁边传来的撕心的哭声。
at 2008-5-13 8:16:12
伤心人 说：
1.播放地震自救常识。
2.提供捐助热线(我没看电视,不知道现在有没有)
3.征召志愿者。
4.致哀(数千人非正常死亡)。
at 2008-5-13 6:50:56
yakunta 说：
在灾难面前，还在扮演监督的“圣人”们，在发话抱怨时我请你们照照镜子，OK？
at 2008-5-13 5:52:02
aron 说：
博主到底想说什么？

你自己说“一个被地震破坏的基本通讯都完全中断的地方”怎么看到“只是想看看灾区现场的报道”

难道是中央台故意不报道吗？依现在的情况有多少媒体能进驻到事发地区？

难道地震了所有电视台都要放哀乐？

我觉得电视台已经做到能做的了，所有消息都是很及时的

at 2008-5-13 4:35:37
joe_wear 说：
可能要等北京震了才会
at 2008-5-13 0:37:32
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